2022房地產趨勢、十年房價走勢、2022房市展望在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

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感謝大家踴躍的回覆與討論

我都有看也都有思考

有些回覆我當下可能口氣也比較差 向覺得被冒犯的人說聲抱歉


其實我發文的主要主軸，還是在於「台北房價真的不可能跌了嗎？」

想看看各位版友的看法

並非想強調「台北一定要低到中位數的受薪階級就買得起」


就現況而論，我當然也知道我自己買不起

不然我也不會發文徵求基隆的物件



那統整一些版友歸納的因素，包括供給本來就少，

還有許多未被計入受薪階級的人可能才是購買大宗

都給了我很多想法

非常感謝

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新手弱弱的借題討論一下

因為目前買房還是以自住為考量，還沒有步入到投資的等級

想討論尤其是大台北地區的房價


以主計總處統計2018年的薪資中位數大概在年薪49萬左右

在台北工作我們抓高一點，抓個60萬好了

扣掉日常開銷、孝親等等，假設能存30萬

出社會23歲，工作七年30歲，開始盤算成家買房的話

大概可以存210萬

(工作初期可能沒有60、工作後期可能超過，就以60萬算)


以此做頭期，無後援下能買得起多少的物件？

800-1000大概就很勉強了吧



一個人住大概可以到50/p、要組家庭可能還要買到更大+車位，可能25/p就是極限了


當然每個人薪資狀況不同，買得起的當然大有人在

但我想討論的是統計上多數人的狀況



以台北市動輒60~80/p(甚至超過)，現在想自住的年輕人都紛紛往新北去找


或許是因為這樣，導致勉強買得起的新北，房價跟著上漲

現在交通機能較好的各區域，或是規畫較好的重劃區，大概也都要40~60/p，


這又逼得大家又紛紛往淡水、基隆、新北其他更偏遠的重劃區來找

導致即使通勤可能要超過40分~1小時，也都不少超過20/p的物件


比較好奇的是，現在人口也開始負成長

這些年輕人買了這些偏遠、又不容易漲價的區域(至少看到不少版大是這樣討論)

未來還會有往市區內買的需求(或能力)嗎？(結了婚也是很多花費)

買房的人跟需求不會越來越少嗎？



那是不是那些台北或新北越來越高價的房子就一直沒人買得起

或是全部都靠投資撐著了？


是不是大多數的年輕人真的要買到理想的房子是遙不可及啊？



: 社團跟ptt的文章看看就好
: "趨勢"不是人多的社團喊一喊就贏 要跟著籌碼走(有錢人走)
: 我不知道你那是什麼社團~
: 看看有沒有過去社團的發表的文章 實際準確率多少
: 你可以看看我四月跟先前在房板跟股版的文 我相信準確率都高得多
: (那時候四月有聽我的把房地產的資金 我周遭去先去買台積電遠雄的朋友都大賺)
: 我常講資金不會蒸發 只是會移轉
: 目前台灣人多數的資金多數在股票 這陣子外資是不斷脫手的
: 股票已經創歷史新高 能不能再在突破創新高是個問號 現在進入盤整
: 但如果前兩三年願意相信我 把高總價房子賣掉 進入股市會上萬點的
: 現在可能就是獲利了結 等待盤整期的
: 有很大部分的人就會拿錢買房地產
: (包含我最近回頭 再來看看有沒有便宜貨~ 前陣子都不看房版)
: 未來兩三年新建的預售屋預期肯定會大漲
: 因為缺工非常嚴重 因為太多台商回流設廠
: 現在鋼筋 模板 泥作工 搶人搶得很兇 回流的科技廠房很敢喊價
: 出現很多破壞行情的發包單價 相對的建築業也只能跟著往上喊
: 但是....其實很多基礎的工人的薪水還是不變
: 絕對大數的受薪階級的薪水也還是停滯的
: 所以我還是總價論 總價過高的不宜追
: 我會建議要長期持有的年輕自住客去買六都有發展潛力的重劃區
: 你可以看我的過去的文章 在大家不看好的林三淡的情況推薦北大特區
: 我姑姑跟我堂妹都在單價20左右買學勤路的房子
: 現在很多人還在網路看房 去看看現在的林口跟北大特區生活機能變得多好
: 很多社團跟PTT的人都是房仲跟投資客
: 他會鼓吹並倒貨發展好但昂貴的區域 並貶低待發展的區域
: (我姑姑最愛買這種 從北大買到青埔 再買到竹北 都是沒有機能 房子便宜正在蓋時買)
: 或是老舊但裝潢的房子 裝潢不是結構補強 RC設計就是50年
: 沒說50年一到就會倒 但已經是不建議居住 因為地震來很可能就倒
: 40年以上的老房 除非有產權單純的土地否則別碰
: 機能發展好的區域就像是股票說的末升段 可能會還上漲一點 但崩下來的機會也不低
: 像這裡以前很推新板特區(去看幾年前的文章)
: 我朋友靠爸買兩千多萬的房子 賠400~500萬

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人生苦短 勇於追夢

有一種綠 叫追夢綠

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道理我都懂
但這樣的人原來不是少數啊...
感謝建議
不過有時候受限於工作或另一半
感覺真的很兩難
那因為工作機會北漂的年輕人們該怎麼辦呢
房租也是越來越高
大大說的其實我在看房的過程也都有體會到
不小心參酌一下別的縣市的物件
同價位能買到的根本不能比，會仔細考慮包括工作跟生活

不過單純討論的話，台北房價已經不可能下來了嗎
好吧，也許你是對的
通勤時間也是金錢呀...結果就是越來越窮忙
其他縣市會不會也像上面大大說得越來越貴了qq
花次長表示...
應該說我是反過來覺得 為啥房價高那麼多
既然大家都覺得不合理不划算...
大概不行吧
但我只是想居住不是人民的基本需求嗎
就是借提討論一下
問一下
剛也有板有提到
如果其他區也炒起來(目前至少其他五都蛋黃區也是漲)
那更以後的年輕人該買哪邊啊
我爸媽以前公務員 也在台北買了一戶 30年前吧
現在公務員...嗯....
我好奇的是供需真的會讓房價一直居高不下成這樣嗎
那前面也很多前輩指出 基本上就是供給不足
我不知道為啥大家後面會吵到那麼火爆...
這個也是我很想了解的議題啊，為什麼會解讀成下面這樣
年輕人不能想自己買房成家立業嗎
難道要把老人家趕出房子？
家裡有兩個小孩或是沒房的還是qq
我覺得可能大家會覺得很難過的是
投資的需求排擠到自住的需求 我想就像大家講的台北很貴 的確年輕人不要妄想
不過如果各縣市蛋黃區也都被炒起來 那就是比較可怕的問題
ok
請問您怎麼知道我的收入的
我真要煽動我幹嘛說家有房產?
完全就是提到當時他們兩老也是公務員就能買 好奇現在環境變化是怎麼會這樣
也能被你拿來說來引人鬥嘴
如果這話題不值得討論鬥得起來嗎
還有我哪裡提到我年薪了 文章都沒看懂急著上來打筆戰
總是想成家
不行的話就考慮外縣市吧
一個人心裡有佛，所見皆佛
家裡有跟自己有是一樣的？什麼時候變成我有房產了
收入中位數不能拿來推估台灣年輕人的狀況嗎
要這樣講全台灣90%以上政治人物最好都閉嘴
只要有房產的人最好都不能提房產 也不能探討房價 也不能討論居住的供需
???
我自己也想結婚也想買房 我也徵過基隆的房 我也是有多少錢考慮多少事
然後就不准討論了嗎
那所有的公共政策都不需要討論了不是嗎
都是個人的問題
公務員相較各行各業並不是收入特別高的行業
但以前卻可以買在台北市 我好奇現在為何不行
很多人提出理性的解釋 主要說明在供給面上的問題 還有一些都更的問題
你除了人身攻擊有提出什麼建設性嗎
要就事論事就請你就事論事
從頭到尾想探討的就是為何台北房價居高不下
討論到我本人就已經離題了
我上面也都跟大家平順的討論
也不排除住外縣市
不知道為何就來一句偽善
在你開始攻擊我個人之前我有針對你回復過嗎...

推 Ddylan: ceca大的文章找出來看就知道惹 09/10 09:16
推 maypcc: 你怎麼有錯覺北市是靠投資撐著，很多屋都是自有沒貸款的 09/10 09:18
推 F0r: 台北就不是給這種客群買的 09/10 09:18
→ F0r: 隨便舉例上次那個大學生 媽媽就幫他買9200萬的房子 09/10 09:18
→ F0r: 大學生怎麼繳5000萬的房貸 99.9%繳不出來 09/10 09:19
推 KUJIRAGI: 台北明明不少建案...自住都馬古傳的 09/10 09:19
推 Unsullied: 很簡單 怕少子化是吧 看哪裡年輕人很多 就是未來 09/10 09:21
→ Unsullied: 去看哪個城市最年輕 就是未來 09/10 09:21
推 Unsullied: 各地都有蛋黃區 去找自己住得起的蛋黃就好 09/10 09:23
→ Unsullied: 至於台北本來就不是給受薪階級買的 硬買只是悲劇 09/10 09:24
推 SkyFee: 請跟隨c大 不用堅持台北 09/10 09:25
→ Unsullied: 明白你的處境 但要有所覺悟 人生沒有太多次選擇機會 09/10 09:25
→ Unsullied: 想清楚 要一輩子做台北房奴 還是去其他蛋黃區爽 09/10 09:25
→ abyssa1: 所以台北人口外流中 不過台北以前就住更多人 台北老人有 09/10 09:25
→ abyssa1: 老房子很普遍 台北市新屋供給一年也就6000戶 還有高資產 09/10 09:25
→ abyssa1: 換屋需求 一般人拿個一般薪資甚至買不起很正常 09/10 09:25
→ Unsullied: 北漂的年輕人先看看自己的薪水有沒有三倍 09/10 09:26
→ Unsullied: 沒三倍 天花板不高 學習了必須之後 就快點離開 09/10 09:26
→ Unsullied: 對於一般人說 台北絕對是買不如租 09/10 09:28
→ Unsullied: 租金這麼低 房價這麼高 除非是買古蹟等都更先租人 09/10 09:28
→ Unsullied: 要是都更成功就發財了 都更不成功就留給子孫 09/10 09:29
→ abyssa1: 台北市理想的房子也是極少數 一年六千戶大概就兩萬人可 09/10 09:29
→ Unsullied: 台北不一定增值 但一定保值 台北房價要是對砍 09/10 09:29
→ abyssa1: 以搬進新房子而已 領一般薪水的住新北或住古蹟自己選 09/10 09:29
→ Unsullied: 你也不會想住了 必定是發生什麼大事 09/10 09:30
→ Unsullied: 比方說 全球暖化 捷運都變成淺水艇水道之類的 09/10 09:30
→ Unsullied: 就算你是很優秀的青年成績好 在古時候頂多是個窮秀才 09/10 09:31
→ abyssa1: https://ctee.com.tw/news/real-estate/332127.html 09/10 09:31
→ Unsullied: 剛出社會就想要買首都？ 可能嗎？ 09/10 09:31
→ abyssa1: 房價最高的台北市11年間僅增加6.3萬戶住宅 09/10 09:32
推 lifebreaker: 簡單來說台北供給少所以沒什麼跌價壓力 勞工還是去別 09/10 09:32
→ lifebreaker: 縣市唄 09/10 09:32
→ lifebreaker: 台北就算不會漲也不可能跌啦 09/10 09:32
→ abyssa1: 這是11年累積的供給 包含北投文山 合計大概能塞20萬人 09/10 09:33
→ Unsullied: 是的 認清自己最快樂 能進台北的時機已過 09/10 09:34
→ Unsullied: 現在不去其他地方布局 難保之後連台北外的蛋黃都買不起 09/10 09:34
→ Unsullied: 就一輩子過著住古蹟的生活 09/10 09:35
→ abyssa1: 所以台北資產累積在前10%的 想住新房子恐怕還住不到 09/10 09:35
→ Unsullied: 買各地方的蛋黃都是保值的 09/10 09:36
推 KUJIRAGI: 雖然說是現況 09/10 09:36
→ KUJIRAGI: 但以全台來看房屋供給絕對是上升 09/10 09:36
→ KUJIRAGI: 總人口下降的情況 09/10 09:36
→ KUJIRAGI: 除非投資超多不然怎樣都該跌價吧？ 09/10 09:36
→ Unsullied: 台北就是被炒上去的 人家炒完都撤退了 剩下自住接盤子 09/10 09:36
→ abyssa1: 北市11年累積供給大概只夠給6%的市民住 09/10 09:37
推 maypcc: 印象中北市共8x萬住宅 這11年來新增6萬戶 平均一年新屋增 09/10 09:37
→ maypcc: 不到1% 09/10 09:37
→ Unsullied: 那要看你投資在哪 你投資在沒人要去的區 就算是台北... 09/10 09:37
推 KUJIRAGI: 現在是各縣市都漲 09/10 09:37
→ Unsullied: 也有沒人想遷入的區域 09/10 09:37
推 icevenus: 台北要買滿意物件第一靠爸媽，其次才是靠自己 09/10 09:37
→ Unsullied: 你把眼光放到政府要炒作的區域 結果完全不一樣 09/10 09:38
→ Unsullied: 資金不會蒸發 只會轉移 台北已經炒成殭屍房價了 09/10 09:38
→ abyssa1: 靠自己多數都遷出了 有錢父母不希望子女搬太遠就買天價 09/10 09:39
→ Unsullied: 炒房的早就跑去其他地方炒 09/10 09:39
推 F0r: 其實這個解法就是找1.收入跟房價的平衡都市2.用通勤時間換取 09/10 09:41
→ F0r: 低房價 09/10 09:41
推 Unsullied: 剩下可憐的自住戶在台北接刀 幫人家退休 09/10 09:41
推 KUJIRAGI: 可能因為我是魯蛇 對於炒房實在是很難接受 房屋供給總 09/10 09:42
→ KUJIRAGI: 數上升 卻不會跌...總覺得房子不該被允許作為投資標的 09/10 09:42
→ KUJIRAGI: 出租那種沒話說 純炒房價卡一堆資金的... 09/10 09:43
推 Unsullied: https://reurl.cc/VX1aqZ 全台收入 09/10 09:43
推 F0r: 同意樓上 09/10 09:43
→ Unsullied: 台北的薪水才高桃園2000 房價是3倍 09/10 09:44
→ F0r: 炒房真的浪費很多年輕人的機會成本 想到就很不爽 09/10 09:44
→ Unsullied: 到底有什麼理由讓你為了2000到台北買房？ 09/10 09:44
→ Unsullied: 3倍不是30萬變成90萬 是3000萬變成9000萬耶 09/10 09:45
→ Unsullied: 我也很不爽 所以不買台北啊 09/10 09:45
→ Unsullied: 同樣6000萬 在桃園蛋黃爽住 在台北只能買古蹟 何必？ 09/10 09:45
→ abyssa1: 台北房價的支撐是老人的總資產 不是年輕人的薪資啊 09/10 09:46
→ abyssa1: 一個醫師的薪水也吃不消 雙醫師家庭咬牙才大概吞得下去 09/10 09:46
推 shenru: 你思考方式那麼直線簡單 有可能會比別人有錢嗎？想想看 09/10 09:46
→ Unsullied: 房價為什麼高那麼多 因為炒作啊 還有一堆覺青當後盾 09/10 09:46
→ Unsullied: 你傻瓜年輕人窮極一生一定要住台北 不悲劇嗎？ 09/10 09:47
→ abyssa1: 有年輕人願意吞台北古蹟 老人還是可以開心賣古蹟換新房 09/10 09:47
→ abyssa1: 居住是基本需求但買房不是啊 台北租金又不貴 09/10 09:48
→ Unsullied: 房價就是被炒上去的 一堆人炒作 就像現在的台股 09/10 09:48
推 KUJIRAGI: 人身攻擊的是不是太超過了-_- 啊自己是多有錢...居住正 09/10 09:48
→ KUJIRAGI: 義不是人人都能關心的事嗎 就是只有有錢人才有話事權才 09/10 09:48
→ KUJIRAGI: 會落得如今這樣田地的 09/10 09:48
→ Unsullied: 但房價不會跟股價一樣上上下下 房地產有僵固性 09/10 09:48
→ Unsullied: 去爬ceca大的文章就知道了 09/10 09:49
推 F0r: 我告訴你為啥 因為覺得不合理不划算的那群人 沒有能力改變整 09/10 09:49
→ F0r: 個房地產市場 09/10 09:49
推 mirageX: 年薪才60怎麼可能住台北 100都太少 09/10 09:49
→ Unsullied: 傻瓜年輕人不是要罵人 是心疼 09/10 09:49
→ F0r: 只能繼續被剝削 然後一部分的人還加入它們 09/10 09:49
→ Unsullied: 心疼年輕人前仆後繼中了圈套 是勸轉念 所以用重詞 09/10 09:50
→ aesdu: 租房也是居住啊，買房正義又出來了～ 09/10 09:50
→ Unsullied: 我從來不認為 人的價值在於金錢 09/10 09:50
推 F0r: 奴隸幫著貴族欺負其它奴隸 09/10 09:51
→ Unsullied: 真的要在台北就租吧 享受台北的繁華與方便 09/10 09:51
→ Unsullied: 居住本來就要成本 09/10 09:51
推 CharleneTsai: 去年的北捷末端站還有一坪3x的新建案可以買 09/10 09:52
→ Unsullied: 不要執著在台北 放眼天下 人生就豁然開朗 09/10 09:52
→ abyssa1: 年薪60萬 不存錢的話也可以租台北過小確性人生啊 09/10 09:52
→ abyssa1: 買不起但其實租的起 所以轉個念問題就解決了 09/10 09:52
→ Unsullied: 我自己也錯過入台北的時機 雖然我也台北人 09/10 09:52
推 F0r: 我們這種沒啥錢的 其實就是資本社會的奴隸 09/10 09:53
→ Unsullied: 但這就是人生 在外縣市蛋黃區也活得好好的 09/10 09:53
→ Tatsuya72: 擁雙北房產跟居住正義一點關係也沒有，純粹虛榮心作祟 09/10 09:53
→ abyssa1: 而且台北這幾年供給以都更為主 真的拿出來賣的又更少了 09/10 09:54
推 Anyotw: 家族咬牙撐幾間可以設籍學區，剩下的有多少錢做多少事 09/10 09:55
推 icevenus: 窮極一生住台北XD 09/10 09:55
推 Unsullied: 而虛榮心真的會害自己一輩子而不自知 09/10 09:55
→ Unsullied: 其他區域炒起來 就是台北那群人下來炒的 09/10 09:55
→ Unsullied: 還有人以為只有台北炒房 真的是太天真了 09/10 09:56
→ Anyotw: 我家鬼屋還不是撐在那給大家設學區，也沒打算住人，懶的整 09/10 09:56
→ Anyotw: 理 09/10 09:56
→ Unsullied: 台北人下來炒中壢的店面 都不知道翻了多少錢 09/10 09:56
推 charley1980: 你以為你收入是平均值50%，但是你的資產可能是後10% 09/10 09:57
→ Unsullied: 人家幾輩子留下來的財產 一般人是追不到的 09/10 09:57
→ Tatsuya72: 年收60在台北算相當低，為何一講到房子你卻不把財力當 09/10 09:57
→ Tatsuya72: 公平競爭的要素？還是一廂情願地期望有天能當天龍人？ 09/10 09:57
推 KUJIRAGI: 台北炒房影響到新北、新北炒房又影響到其他縣市、現在又 09/10 09:58
→ KUJIRAGI: 炒五都 09/10 09:58
→ KUJIRAGI: 不炒房不就給很多年輕人希望了 09/10 09:58
→ KUJIRAGI: 醫生夠菁英了吧 還不准買在台北啊台北還有什麼希望 09/10 09:58
→ H2: 問題台北累積了五六十年的醫生菁英啊。很了不起嗎？ 09/10 09:59
→ Anyotw: 你努力一代就想翻人家3代的累積，是不是想太多 09/10 09:59
→ Anyotw: 人家三代醫生啊 09/10 09:59
推 clement80161: 居住是人民基本需求，但居住台北不是 09/10 09:59
推 lifebreaker: 那麼多極端例子 一堆三代醫生？ 09/10 10:00
→ lifebreaker: 就是時代的問題 09/10 10:00
→ lifebreaker: 父母輩的只要公務員就能買在台北了 09/10 10:00
→ clement80161: 每個人都能不管金錢指定要住哪，那大家還不塞爆台北 09/10 10:00
→ lankas: 問題是現在醫生收入和以前差太多了，有健保後醫生收入大減 09/10 10:00
→ abyssa1: 工作在哪就買哪 台北工作的話看要不要轉念租一輩子 覺得 09/10 10:00
→ Tatsuya72: 你若誤把居住在首都圈當成正義當然總是感到疑惑痛苦 09/10 10:00
→ abyssa1: 沒買自己房子人生不完整就去外縣市工作或買大老遠通勤 09/10 10:00
→ lifebreaker: 講三輩子的實在有夠誇張 09/10 10:00
→ clement80161: 所以台北就是留給收入頂端的，低薪也想買，想太多 09/10 10:00
→ lankas: 以前沒有健保時代，醫生隨便月入百萬是剛好而已 09/10 10:01
推 Anyotw: 你以為建商坑你嗎？並不是啊，是因為他開芭樂價還不小心成 09/10 10:02
→ Anyotw: 交，你不買別人一次三戶 09/10 10:02
推 icevenus: 三代醫師的很多…當然薪資跟以前不同也是 09/10 10:02
→ Tatsuya72: 在哪工作就要保證能當地買房也是蠻奇怪的連結，那一換 09/10 10:02
→ Tatsuya72: 工作不就要再買一間？ 09/10 10:02
→ Tatsuya72: 現實就是台北房產持有者多數是繼承而來，三代並不誇張 09/10 10:04
推 H2: 你家族有一間已經贏過很多人了 09/10 10:04
→ lankas: 我隔壁一堆醫生都後悔當初選擇醫學系，那時候讀電機 09/10 10:04
推 KUJIRAGI: 一堆人在那邊滑坡 09/10 10:04
→ KUJIRAGI: 工作是天天在換縣市的嗎 09/10 10:04
→ KUJIRAGI: 啊炒房價也連帶炒到租金啊 09/10 10:04
推 icevenus: 我也想知道各都蛋黃都漲時怎麼辦 09/10 10:05
→ Tatsuya72: 既然家裡已經有台北房產，現在是嫌沒法輕鬆階級複製嗎 09/10 10:05
→ lankas: 現在應該都在美國發大財了，尤其是現在年紀45~55這一群人 09/10 10:05
→ Tatsuya72: 我們討論是實際情形，別自己滿腹牢騷潑髒水說人滑坡 09/10 10:06
推 BraveCattle: 其實前題就「理想」，我堂哥國小老師，也不算很有錢 09/10 10:06
→ BraveCattle: ，但他買戶公寓整理一下也住的很開心，要說環境不理 09/10 10:07
→ Tatsuya72: 在這邊一直帶炒房風向看了很膩，你這麼懂不會自己去炒 09/10 10:08
→ Tatsuya72: 有像你唬爛講的那麼容易炒起來？用行動證明自己論述吧 09/10 10:08
→ BraveCattle: 想嗎?也不會，小學對面的巷子內，走路5分鐘上班 09/10 10:08
→ lankas: 其實回歸到最原始的模型才會知道問題在哪裡 09/10 10:08
推 clement80161: 到時候會有新的重劃區，因為還沒發展完全，價格便宜 09/10 10:08
推 walelile: 台大都到處蓋分院了 找個有高鐵有大醫院的就行了 09/10 10:09
→ BraveCattle: ，當然如果你什麼都要中高標，又要X年屋，那永遠都是 09/10 10:09
→ BraveCattle: 遙不可即 09/10 10:09
推 icevenus: 是不是需求撐起不如說有一定的需求就能撐起吧？泡泡會 09/10 10:09
→ icevenus: 不會破？我自己覺得會，但不知道什麼時候，而且泡泡破了 09/10 10:09
→ icevenus: 可能也不會回到過去的原型 09/10 10:09
推 Unsullied: 肉弱強食 不要懷疑 09/10 10:10
推 KUJIRAGI: 某t的發言就像是 09/10 10:10
→ KUJIRAGI: 「老闆壓榨勞工那麼容易？都你在講 09/10 10:10
→ KUJIRAGI: 你那麼行，自己去壓迫看看啊」 09/10 10:10
→ walelile: 台北贏的地方也就一些音樂會、展演 用不到就沒啥價值 09/10 10:10
→ KUJIRAGI: 硬要說成這種不公不義不存在 09/10 10:11
→ KUJIRAGI: 原po家裡有一戶也眼紅說人家想階級複製 ？？ 09/10 10:11
→ abyssa1: 台北還有空氣跟水贏 只輸陽光（植物人？） 09/10 10:11
推 superww: 經過在座各位的努力 我反而覺得少子化的下一代 根本只要 09/10 10:11
→ superww: 靠繼承就有可能不只一間房子可以住 如果是地點好的舊房 09/10 10:11
→ superww: 等他們長大時 很可能也剛好都更好 09/10 10:11
→ lankas: 稅制設計不良，低利環境，狂印鈔票，人口集中都市 09/10 10:12
→ Linerange: 北市是靠高資產族群撐上去，領薪水的應該是買不起 09/10 10:12
推 walelile: 沒錯 台北還贏個翡翠水庫 09/10 10:12
→ lankas: 資產在資本主義下本來就是價高者得，大家都有需求 09/10 10:13
→ walelile: 等有家庭就知道了 年收破兩百也撐不住 09/10 10:13
推 BraveCattle: 台北空氣也沒很好，盆地地型吃虧，就贏水吧 09/10 10:13
→ lankas: 價格自然一路被扛上去，反正怎樣的資產收入就選怎樣地方 09/10 10:14
→ abyssa1: 很多家族房子比孩子多 而且有結婚的話 夫妻其中一個有得 09/10 10:14
→ abyssa1: 繼承就不擔心沒得住了 不需要到一人一間 09/10 10:14
推 superww: 是啊 所以當爸爸媽媽的各位真的要加油啊 哈哈 09/10 10:14
→ BraveCattle: 但台北最重要的就產業，什麼行業都找的到出路 09/10 10:14
推 LongRanger: 我有兩個小孩 是打算一人給一間 但是房價差很多... 09/10 10:14
→ walelile: 自住就不要想太多漲價跌價 找個對自己有利的地點才是真 09/10 10:14
→ Tatsuya72: 雙北市、大城市精華區就是高密度開發，又要各種機能設 09/10 10:14
→ Tatsuya72: 施又要無地可蓋的情況下，還要有大量空房設定低房價能 09/10 10:14
→ Tatsuya72: 容納80%的人，這種要求(模型)才是不理性的論述 09/10 10:14
→ abyssa1: 你想太多 投資需求大多都去炒外圍了 台北市的天價新屋還 09/10 10:17
→ abyssa1: 真的是自住或純置產（幻想小孩未來自住）為主 09/10 10:17
推 walelile: 其他縣市沒有天龍門牌 相對還是會理性一點 09/10 10:17
→ Tatsuya72: @KUJIRAGI 建議你實際去創業當老闆壓榨員工看看，看容 09/10 10:18
→ Tatsuya72: 不容易，鍵盤嘴炮很秋只是傷害你發言的可信度 09/10 10:18
→ walelile: 喔 應該說不容易都到達台北等級 09/10 10:18
推 OfficeGL: 沒能力的年輕人，就乖乖滾到外圍吧！講得好似台北人要便 09/10 10:18
→ OfficeGL: 宜賣你？ 別來破壞台北秩序 09/10 10:18
→ walelile: 台北二十年後很值得期待阿~ 09/10 10:19
推 lifebreaker: 台北買不起歸買不起 09/10 10:20
→ lifebreaker: 說沒人在炒房真是太浮誇了... 09/10 10:20
→ abyssa1: 台北市就是供給真的少 自住需求在 居民資產高 天價新房 09/10 10:20
→ abyssa1: 有人買單 古蹟價跟著新房行情往上 居民資產又提升的循環 09/10 10:20
→ abyssa1: 2014高點後需求撐不住跌了一波 今年降息自住盤又加碼 09/10 10:20
推 chocopie: 一百年之後台北市盆地高機率低於海平面以下 09/10 10:22
噓 OfficeGL: 最討厭這種能力差，素質不夠也想自比台北住得起的人 09/10 10:22
→ OfficeGL: 簡單講你的水準不夠台北，薪資太低了 09/10 10:23
推 cloud7515: 台灣有96%支持高房價 買不起的自己檢討 09/10 10:25
→ H2: OGL您又在自介了嗎？素質不夠又想住北市 09/10 10:25
推 york1987: 低利時代，資金投資在實業風險高，報酬率又低 09/10 10:26
推 aahhaa: OGL買了台北豪宅之後整個人眼界都不同了呢 09/10 10:27
推 letitrain: OGL已經變成台北人了，好嗆喔 09/10 10:29
推 silverjoe: 台北房屋要以房換房啦 賣掉家鄉老屋一千萬 再加個一千 09/10 10:31
→ silverjoe: 萬就可買中古的 09/10 10:31
→ abyssa1: 萬華古蹟都有年輕人買單 要跌真的很難... 09/10 10:31
推 Unsullied: 看 引猛獸出籠了吧 09/10 10:32
推 silverjoe: 另外看薪資中位數不準 有些人收租 股票額外收入 擺攤 09/10 10:33
推 zeon19841102: 有錢人是少數，但他們掌握的錢是多數。 09/10 10:33
→ Unsullied: 台北特產 北漂虛榮心族 09/10 10:34
推 walelile: 住台北真的靠薪水過日子遲早撲街 09/10 10:34
→ Unsullied: 炒房真成功 09/10 10:34
→ walelile: 除非是醫師律師那種高薪階級 09/10 10:34
→ Unsullied: 南部上來沒見過世面 就自以為是 虛榮心 09/10 10:35
推 flyaway1030: 其實負成長是一個奇怪的議題，每天討論負成長負成長 09/10 10:35
→ jerrylin: 你這種收入 別幻想在台北買房了 09/10 10:35
→ flyaway1030: ，但是以前我們可以一家阿公阿嬤叔叔跟伯伯住在一間 09/10 10:35
→ flyaway1030: 透天還有他們小孩包括我爸媽。一個家庭擁有一個房間 09/10 10:35
→ flyaway1030: 其實很擁擠，你現代人有辦法過這樣的生活嗎？所以678 09/10 10:35
→ flyaway1030: 年級生 都要買房 以前是一間透天需求可以滿足現在是 09/10 10:35
→ flyaway1030: 兩人小家庭都要求要至少兩房情況下678年級生的爸媽至 09/10 10:36
→ flyaway1030: 少在生育率是高產的狀況。我們買房的人很多，負成長 09/10 10:36
→ flyaway1030: 議題會發生但是會發生在15年以後吧！但是要確定這15 09/10 10:36
→ flyaway1030: 年大家是不是真的都不要生小孩子。 09/10 10:36
→ jerrylin: 年薪百萬的都買得很吃力 09/10 10:36
推 KUJIRAGI: 負成長已經發生了啊...... 09/10 10:37
噓 Tatsuya72: 原PO家戶已有一間台北房產，卻上網抱怨年收60買台北房 09/10 10:39
→ Tatsuya72: 產，他自己就處在利益結構裡誰比他清楚財力差距？裝關 09/10 10:39
→ Tatsuya72: 心煽弄一些不理性的言論和嘲諷看人鬥嘴來尋開心嗎？ 09/10 10:39
推 smallrayray: 居住和居住在北市精華區是完全不同階層的需求啦QQ是 09/10 10:40
→ smallrayray: 說那些整天幹罵所有房市，然後及時行樂的人，不知道 09/10 10:40
→ smallrayray: 以後會怎麼樣 09/10 10:40
推 walelile: 很難說 玩出一片天就不用綁死在台北市阿 09/10 10:41
→ abyssa1: 原po 家裡有 所以他的需求不是居住而是自我實現吧 09/10 10:43
噓 OfficeGL: 還不懂嗎？台北都菁英住的，自己不是就加油，不然怪你 09/10 10:45
→ OfficeGL: 長輩怎麼賺少不幫你出，不要整天怨天尤人，當其他買台北 09/10 10:45
→ OfficeGL: 的人不存在哦？ 09/10 10:45
→ OfficeGL: 看看人口結構，台北偏高齡，新北次之，桃園台中年輕， 09/10 10:47
→ OfficeGL: 為什麼？ 因為沒能力啊，才會被洗出去，去找你同溫層啦 09/10 10:47
推 turismo: 我雙北地主 老實說目前好區域的房價買得起的人還是很多 09/10 10:47
→ turismo: 應該是很難跌 09/10 10:47
推 lifebreaker: OGL就鬧版而已根本沒在看內文吧 09/10 10:47
噓 Unsullied: 妳買間古蹟就自詡菁英喔？ 09/10 10:47
→ OfficeGL: 我有看他內文，全部看完了，就偏一般抱怨文而已 09/10 10:48
→ Tatsuya72: 裝無辜的偽善很惡質，台北人。 09/10 10:48
推 jeromeshih: 如果單純就軌道或客運通勤來說，1hr以內的距離，大台 09/10 10:48
→ jeromeshih: 北地區附近還有 09/10 10:48
→ jeromeshih: 1.基隆 09/10 10:48
→ jeromeshih: 2.機捷沿線 09/10 10:48
→ jeromeshih: 3.中壢/桃園火車站附近 09/10 10:48
→ jeromeshih: 4.南崁 09/10 10:48
→ jeromeshih: 5.青埔高鐵附近 09/10 10:48
→ jeromeshih: 如果再算入開車可以有的選項可能更多，只是可能有些人 09/10 10:48
→ jeromeshih: 不太能接受 09/10 10:48
→ OfficeGL: 買不起就酸，才是鬧版 09/10 10:48
推 KUJIRAGI: 不用理某t吧基本上就是在人身攻擊而已 09/10 10:49
噓 Unsullied: 妳這種剛好是最悲慘 台北貧窮線上下 載浮載沉 09/10 10:49
→ OfficeGL: 以為一直出來抱怨，台北就要開便宜賣你哦？ 做夢比較快 09/10 10:49
→ Unsullied: 老公還要通勤桃園養台北房 09/10 10:50
→ Unsullied: 秀下限 09/10 10:52
推 jeromeshih: 除非政府要修改貨幣，增加年輕人口貨幣的價值，不然隨 09/10 10:52
→ jeromeshih: 著印鈔勞動力的價值是被稀釋的，比較難處理 09/10 10:52
噓 jay111101: 其實你抓中位數本來就不對了!!你拿新房來看幾乎都是 09/10 10:52
→ jay111101: PR90以上在買的，還不包含家裡資助以及沒申報收入的 09/10 10:53
→ Tatsuya72: 你自己在利益結構裡比誰都還清楚資本造成財富差距的原 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 因，還需要上來問再買一間不容易？發這種誤導訊息一堆 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 假設的文是能討論出什麼真相來教你這台北長大台大畢業 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 的高材生？年收60是你自己提的，整篇假設立基於此，又 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 後面才說自己有房產，是不是在誤導別人你心裡明白。 09/10 10:56
推 jay111101: 全台灣受雇人口將近800萬，前10%就有80萬了 09/10 10:58
→ jay111101: 其他縣市差不多PR70就買得起了，自己算一下你買房的競 09/10 10:59
→ jay111101: 爭者有多少 09/10 10:59
→ abyssa1: 其實想想了解台北房子誰在買 可以去loan版觀察 因為那邊 09/10 11:01
→ abyssa1: 通常都要寫 房屋總價 屋齡 地點 坪數 貸款人年齡 收入 09/10 11:01
→ abyssa1: 行業別 資訊滿完整的 09/10 11:01
噓 OfficeGL: 台北供給有限，需求無限，你沒能力家長沒能力就乖乖排 09/10 11:01
→ OfficeGL: 後面好嗎？以為台北房要便宜賣你哦？ 09/10 11:01
推 walelile: PR算法有問題啊 很多都有房了 09/10 11:01
→ Tatsuya72: 當時雙親公務員就能買台北現在不行，這有什麼好好奇的 09/10 11:02
→ Tatsuya72: ？你認為階級複製理所當然，這是你個人的問題。 09/10 11:02
→ Tatsuya72: 家戶最後會繼承，我之前就提到雙北房產持有者多數來自 09/10 11:03
→ Tatsuya72: 於繼承，不就有回答你的疑問嗎？ 09/10 11:03
推 smallrayray: 某些人好有趣~ 09/10 11:05
→ Tatsuya72: 你在利益結構裡，在民法上就是保障權益歸屬的一方，除 09/10 11:06
→ Tatsuya72: 非民法修改繼承編條文不然不要裝自己無產你提的才有根 09/10 11:06
→ Tatsuya72: 據事實去作假設。 09/10 11:06
→ abyssa1: 現在不行就是供給少 沒這麼複雜 北市一年五千多戶 扣地 09/10 11:07
→ abyssa1: 主戶 可能只有三千戶能賣 一年只要1%的人買單就賣完了 09/10 11:07
→ abyssa1: PR50甚至PR90的人買不起新房很正常不用覺得奇怪 09/10 11:07
推 jay111101: PR算法只是告訴你多少人買得起而已，這些人數還會被不 09/10 11:07
→ abyssa1: 欸不是1%是0.1%... 09/10 11:07
→ Tatsuya72: 指出你自己提出的謬論跟人身攻擊無關，請就事論事 09/10 11:07
→ chair209: 北市50/p很多啊，是你看不上而已 09/10 11:08
→ abyssa1: 11年六萬戶 也只供應了6%的家戶數 09/10 11:08
推 ktpp: 買不起可以用租的，反正你人生了不起100年而已 09/10 11:08
→ jay111101: 是受雇的人稀釋掉，不過在台北的確比較少受薪階級買房 09/10 11:08
→ attraction: 60萬買什麼房？ 先想辦法提高自己收入吧不然就買遠 09/10 11:09
→ Tatsuya72: 你對公務員以前可以買台北現在不行的疑問不就解釋了我 09/10 11:09
→ Tatsuya72: 批評的理由嗎？ 09/10 11:09
→ jay111101: 像我同學在台北買房很多是靠家裡資助，反觀在台中就不 09/10 11:09
→ jay111101: 需要 09/10 11:09
→ abyssa1: 這還是考慮台北自己內部供需而已 還沒算到外縣市遷入 09/10 11:10
→ abyssa1: 當然台北移居海外的也不少 就簡化當作兩者抵銷吧 09/10 11:10
→ Tatsuya72: 我回答很清楚就你裝沒看到，小孩子吵架？ 09/10 11:11
→ Tatsuya72: 你張個討論公共政策的大旗，最後還不是在討論你自己買 09/10 11:11
→ Tatsuya72: 房需求zzz 09/10 11:11
→ Tatsuya72: 你會繼承、你的需求本質是複製階級、雙北大城市精華區 09/10 11:13
→ Tatsuya72: 高密度開發，這些我提了你到底看到沒有 09/10 11:13
→ Tatsuya72: 你看到沒拉 09/10 11:13
推 amordelcor: 台北市的新房是受薪PR99以上買的吧 09/10 11:13
推 jay111101: 還好吧!!很多都是套房型住宅總價不會很高 09/10 11:15
→ Tatsuya72: 我很認真在回答你的提問，你只在乎自己既得利益不是討 09/10 11:17
→ Tatsuya72: 論重點(其實就是)，這才是矛盾點。 09/10 11:17
推 Geforcesaori: 資產階級很多 我大學同學家庭年收入約250左右 光台 09/10 11:24
→ Geforcesaori: 北換屋 目前在看7000萬左右的房子 09/10 11:24
推 Geforcesaori: 預計也只需要貸1000-2000萬而已 09/10 11:27
噓 killerbbt: 公務員以前要買台北哪有簡單 拜託你去看一下歷年房價 09/10 11:29
→ killerbbt: 這麼簡單以前會有無殼蝸牛運動嗎= = 09/10 11:31
→ killerbbt: 買房不管從以前到現在都是很困難的... 09/10 11:31
推 flyaway1030: 所以是今天休假嗎？不然怎麼這麼多時間上來發文回文 09/10 11:33
→ flyaway1030: ？？ 09/10 11:33
推 joe2: 你用受薪階級來算就錯了 09/10 11:38
→ killerbbt: 民國75年台北預售屋開一坪40萬 老師薪水1W6 09/10 11:38
→ joe2: 我年輕的時候也跟你一樣這樣計算過 毫無效果 09/10 11:38
→ killerbbt: 你跟我說公務員買房簡單? 他們買的地方根本也是算當時 09/10 11:38
→ joe2: 因為買房要看有沒有頭期款，有，才會買房 09/10 11:38
→ killerbbt: 郊區重劃區 沒人要去的地方... 09/10 11:39
→ joe2: 受薪階級哪有頭期? 還是得看爸媽有沒有贊助 09/10 11:39
→ joe2: 你要抓的是利率、租金投報率、房屋供給、房屋需求 09/10 11:39
→ joe2: 用受薪來計算 很容易失真 09/10 11:40
推 jeromeshih: 台北以前也是有蛋白區，或者像信義/內湖/石牌比較外圍 09/10 11:40
→ jeromeshih: 區域，公務員可以買應該可以預期? 09/10 11:40
→ jeromeshih: 但如果說公務員可以買台師大附近，應該就比較不可能 09/10 11:41
推 joe2: 石牌我算過，要主治醫師等級以上的才買的起新成屋 09/10 11:44
→ joe2: 小小的住院醫師還買不起咧XD 09/10 11:45
→ joe2: 連醫師這種階級的，都要主治才買的起石牌新成屋 09/10 11:45
→ joe2: 那其他受薪階級 買的起台北房屋嗎? 09/10 11:45
→ joe2: 現在慶幸的是民進黨政府大力發展台中台南高雄的產業 09/10 11:46
→ joe2: 當地人 當地就業 可以買合理價格的房屋 09/10 11:47
推 zzz41432: 3000萬台北住古蹟台中住七期豪宅 09/10 11:53
推 jeromeshih: 現在不是算75年時候，那時主治醫師應該是買天母? 09/10 11:57
→ abyssa1:

09/10 11:58
→ abyssa1: 近五年房市走跌 北市供給又比2009～2015低不少 09/10 11:58
→ abyssa1: 台北2015～2019這悲劇的供給量... 輪不到普通收入的人買 09/10 12:00
推 opop1133: 找不到滿分的房子 09/10 12:12
推 gm3252: 房子不是拿來住的，他是投資商品住宿只是附加功能。每個買 09/10 12:19
→ gm3252: 房的聊到最後還不是談價錢會不會保值，地段建設未來會不會 09/10 12:19
→ gm3252: 漲，住宿品質根本沒人在乎只會禮貌性問一下而已，全民都 09/10 12:19
→ gm3252: 希望房產增值下當然六都蛋黃區只會越來越買不起。如果原po 09/10 12:19
→ gm3252: 中油的話不如調桃廠，現在去買桃園還有很多選擇空間。 09/10 12:19
推 supersonics: 數字誰都算的出來，一般人在雙北超難買房 09/10 12:26
→ supersonics: 問題是民進黨政府假裝看不到 09/10 12:26
→ killerbbt: S大你這問題就好笑了 一般人在東京 大阪 上海 北京 09/10 12:29
→ killerbbt: 紐約 溫哥華 多倫多 馬德里 有比較容易買房嗎 09/10 12:29
推 shuterlo: 你用平均薪水來算當然不可能 09/10 12:29
→ killerbbt: 這種問題全世界皆然 甚至從西元0年開始就這樣了 09/10 12:30
→ killerbbt: 有錢人只會越來越有錢 錢什麼都可以買到 09/10 12:30
→ shuterlo: 在台北領均新就代表你是後70%左右這樣當然是只能買偏遠 09/10 12:30
推 s26492755: 居住正義不等於買房正義 09/10 12:34
→ s26492755: 買不了可以租 09/10 12:34
推 bkj123: 就是問了個無聊的問題，一堆人就把自己負能量往他身上丟 09/10 12:36
→ bkj123: ，也不是不行啦，原po就當做功德降低犯罪率吧 09/10 12:36
推 s26492755: 我收入前10% 也是沒買台北市跑來新北 09/10 12:37
→ s26492755: 台北市想要的買不起 買的起的不想要 09/10 12:37
推 xhs: 這個問題老實說ceca就回答的很好，看他文你就懂了 09/10 12:38
推 henryeech: 台北市隨便算一下一樓有多少店面就有多少收租房東 你覺 09/10 12:58
→ henryeech: 得對他們而言買台北房子很難嗎？少子化在都會區根本假 09/10 12:58
→ henryeech: 議題 09/10 12:58
→ caka5566: 另外 200萬我只建議買600~800內的房子 買房子不是只頭款 09/10 12:59
推 piliwu: 你的假設錯的離譜薪資不等於所得，台北市家戶年所得都在16 09/10 12:59
→ piliwu: 0-170左右 09/10 12:59
→ caka5566: 中間仲介費 裝潢費 家電 家具 隨便抓大概50~100跑不掉 09/10 12:59
→ caka5566: 你把錢全部丟進去只能換一間沒辦法住的空屋 何必呢= = 09/10 13:00
→ piliwu: 你拿薪資來看的背後隱含條件是執業醫師律師會計師跟各大小 09/10 13:00
→ piliwu: 企業老闆都不能買房 09/10 13:00
→ piliwu: 這是非常離譜的假設所以看薪資毫無意義 09/10 13:01
→ piliwu: 而用報稅所得也只有低估沒有高估因為沒有人想多繳稅 09/10 13:02
→ piliwu: 退休金大致上也不計入所得，我有朋友爸媽都老師退休買在台 09/10 13:03
→ piliwu: 北市 09/10 13:03
推 henryeech: 用薪資所得比就錯了啊 很多房東收租金沒報所得 那些才 09/10 13:03
→ henryeech: 是買房大戶 09/10 13:03
→ abyssa1: 北市新房均價已經超過50M, 靠薪水大概年收要5M以上 報稅 09/10 13:06
→ abyssa1: 資料喔... 認識開業醫師年收>5M, 報稅稅率12%... 買60M 09/10 13:06
推 jay111101: 房東的租賃所得也不會算在受雇人口裡面阿 09/10 13:07
→ abyssa1: 然後醫學中心醫院主治醫師朋友一直困惑50M新房到底賣誰 09/10 13:08
噓 QQeevv: 年輕時不好好讀書 出來才再抱怨房價高 09/10 13:10
推 flexin: 房產這類的資產不是給只領中位數薪水的人擁有的 歡迎來到 09/10 13:31
→ flexin: 現實世界 09/10 13:32
噓 dodo577: 首都的房子不是給剛出社會的薪水階級買的 09/10 13:35
噓 OfficeGL: 現在年輕人就只會抱怨，憑什麼要讓你住得起首都，排隊 09/10 13:39
→ OfficeGL: 排好排滿拉 09/10 13:39
→ OfficeGL: 雙北新竹就資深前輩或菁英住的，不是請不要搞破壞治安， 09/10 13:40
→ OfficeGL: 謝謝！ 09/10 13:40
→ yiliang1107: 萬華古蹟姐…別來秀下限，原po本來就台北人 09/10 13:41
→ yiliang1107: 妳的發言真的令台北人髮指…不過妳是萬華區啦 09/10 13:42
推 joe2: 年輕人還是有機會買台北房，首先要俱備有錢的爸媽幫出頭期XD 09/10 13:42
推 midmid: 台北窮人一直被洗到外圍，高資產族群越來越集中 09/10 13:43
推 jay111101: 如果中位數都買得起雙北，那其他縣市可能會變成空城喔 09/10 13:44
推 joe2: 六都以外的都空城了阿 一堆老人在路邊曬太陽XD 09/10 13:45
推 KUJIRAGI: 但原po已經用比較高的收入在算台北了吧 09/10 13:45
推 jay111101: 年收60萬算高???確定單位是新台幣?? 09/10 13:47
推 KUJIRAGI: 是不高 只有贏中位數吧 09/10 13:51
→ KUJIRAGI: 就大多數中位數附近的人還是租屋或去其他縣市吧 09/10 13:51
→ KUJIRAGI: 上面也有人說 台北薪水沒比桃園高多少 房價3倍 根本原因 09/10 13:52
→ KUJIRAGI: 是什麼 09/10 13:52
推 jay111101: 你那個中位數是全台灣，如果只算台北應該會高一點 09/10 13:55
推 midmid: 台北市民平均資產高過桃園應該遠超過三倍 09/10 13:57
噓 OfficeGL: 桃園都是沒錢的窮年輕人，資產素質要怎麼跟台北比XD 09/10 14:02
→ yiliang1107: 樓上妳的薪水也好意思說嘴…真的沒下限 09/10 14:11
推 et99899: 萬華姐火力全開XD 09/10 14:24
噓 OfficeGL: 桃園投資客才沒下限XD 買不起台北，狂酸，反正工作求學 09/10 14:29
→ OfficeGL: ，消費娛樂、生活都還是要塞車來台北XD 辛苦了，哈哈哈 09/10 14:29
→ yiliang1107: 狂酸狂刪文的……？？ 09/10 14:31
→ yiliang1107:

09/10 14:32
推 LongRanger: 原來克難街現在這麼夯 台北市精華區了 09/10 14:36
→ may8010: 老闆自住以前買的民生也沒在換屋就是，不是都喜歡換的XDD 09/10 15:18
→ may8010: 月薪兩百多吧... 09/10 15:18
→ may8010: 萬華古姬自己也是人家的錢才買得起阿 XDDD 自以為台北人? 09/10 15:19
→ may8010: 不過你要是有小孩在萬華他才是台北人 XD 高雄人不要丟臉 09/10 15:20
→ may8010: 房產真的是越早越有利我在我家見識到，但每一代需求不同 09/10 15:21
→ may8010: 再怎樣也要用小錢買房收租當生活費即使已經退休N年了 09/10 15:22
推 F93935: 萬華租金好像低於板橋..... 09/10 16:45
推 s26492755: 之前我有兄弟的老婆死都要買台北市 聽了他們的預算 09/10 18:38
→ s26492755: 我說萬華或北投看看吧 09/10 18:38
→ nicejeffery: 因為台北是給有錢人買的,不是一般人買的 09/10 18:38
→ abyssa1:

09/11 12:55
→ abyssa1: 松山區2019ㄧ整年沒有一戶新住宅供給...那一戶是商用 09/11 12:58
→ abyssa1: 蛋黃五區 中正大安中山信義松山 使照全年合計一千多戶 09/11 12:58
推 ebeta: 台北就不是給年輕人又沒後援的人買的地方，放過自己吧 09/11 15:08
推 shawncarter: 住萬華的人好嗆喔 09/12 04:22
推 st930617: 沒錢就離開台北 就這麼簡單 不用硬要待一個自己沒能力 09/12 15:55
→ st930617: 待的城市 09/12 15:55
→ st930617: 對了 我也沒錢 所以不在台北 09/12 15:55
推 newstyle: 有能力幫小孩出錢的父母應該是越來越少了 09/14 09:18
→ DavidGuetta: https://upload.cc/i1/2020/10/06/VcFJzb.jpeg 10/06 22:18